Topic 7190380

DH//380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:40:54

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DÉLUGE

 

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:40:54

Je lisais le topic d’hier sur la Mémoire. Je me suis posé la question: est-ce qu’on peut corriger des souvenirs? Par exemple, je sais que j’ai vécu un très beau week-end sur le lac Champlain il y a une vingtaine d’années, mais je n’arrive pas à en garder un bon souvenir. Pourtant la compagnie était agréable, la température parfaite, la nourriture très bonne sur le voilier et les soirées étaient très étoilées. Pourquoi en ai-je gardé un mauvais souvenir? Moi seul je suis dans la réponse. Mais c’est un mystère. J’aimerais pouvoir corriger et repenser à ce week-end comme étant un bon souvenir. Y a-t-il une manière?

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:44:28

Prenez des abeilles en train de butiner, quel merveilleux spectacle! Et quels beaux souvenirs pour ces travailleuses acharnées: elles donnent le miel. Lorsqu’elles sont appelées à nouveau à retourner le lendemain dans leur ruche, c’est parce que le souvenir de la veille, aussi appelé envie de revivre, est bon. Mais si on constate que les abeilles au labeur sont atteintes par les effets d’un pesticide et que leur colonie est détruite, elles auront associé à leur effondrement un souvenir mais lequel? Sera-t-il bon ou mauvais? Dilemme. Car au final: effondrement de toute manière.

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:47:30

Tohma disait que tout le monde se souvient du déluge. Oui parce que ça nous a tous marqués. Tout le monde se souvient de où il était et ce qu’il faisait à ce moment-là, car les gens paniquaient. Même si ils s’apprêtaient à survivre. Certains esprits plus mécaniques diront que c’est faux, qu’on ne peut pas s’en souvenir car c’est daté de 2346 avant J-C, moi je dis raison de plus pour s’en souvenir car nous en parlons encore.

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:49:41

Tout d’abord, des spécialistes en souvenirs cela n’existe pas. Si ça existait, il serait question d’une science. Or une science demande une méthodologie et personne jusqu’à présent ne semble avoir proposé une méthodologie pour une correction des souvenirs. Je me risquerais à une réponse courte: quand on garde un mauvais souvenir d’un temps actif de notre vie qui ne devrait pas l’être, on doit peut-être se demander si on n’a pas transformé le bon souvenir en mauvais pour des raisons qu’on se cache à soi-même mais qui correspondent à une vérité brutale, si brutale en fait que nous avons préféré l’enfouir.

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:53:17

Je participe au Foe Folder (filière de l’Ennemi sur ce site). Ce souvenir du déluge n’est pas banal. Cela voudrait dire que l’ennemi que nous recherchons est peut-être antérieur à Jésus-Christ puisque nous nous en souvenons. Je me souviens d’un certain homme dont le simple visage était une menace à ma joie de vivre. Bien sûr je fais allusion à une époque lointaine. Mais je le reconnaîtrais. Oui désormais s’il me cherche je saurai que nous vivons tous les deux dans deux époques parallèles. Un voulant combattre l’autre (moi) par l’Épée trempée dans le sang, et moi cherchant à le confronter par une arme de notre époque. Un piratage de son logiciel par lequel il s’assouvit dans sa haine. Quelle époque aura raison de l’autre? Qui vaincra l’autre sur l’axe temporel?

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:55:52

Tout ce qui gît dans la mémoire est possiblement antérieur à notre parcours lucide. C’est le réel en temps différé qui précède la sortie du livre ou du film. Dans ceux-ci nous pouvons voir en vrai et en couleur les scènes de massacres. Mais c’est plus subtil de la manière que nous les avons vécus. Aucun film ne donne en vrai le pire de nos souvenirs, ceux qui motivent notre combat dans notre vie. Ceci est également contraire à l’esprit méthodologique de la science, car nous savons que la science n’estime pas nécessaire un tapage médiatique pour faire valoir ses avancées.

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 19:58:16

La science a le découragement facile en cherchant sans trouver des preuves reliées aux souvenirs d’avant nos naissances. Ce n’est pas son domaine. Son rôle est de dire d’une façon mécanique, pour reprendre ton expression Yasmin, que la fabrication de souvenirs et l’étalage de souvenirs d’avant nous sont des élucubrations. Elle s’intéresse davantage à discréditer ou à réfuter ce qui est fourni, cela limite sa direction et l’espace potentiel qu’elle pourrait occuper. Pas de faute de science si les preuves ne sont pas là ou ne répondent pas aux souvenirs exposés.

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 20:00:53

Mais jusqu’à ce que des preuves acceptables soient fournies d’une manière ou d’une autre, preuves qui étayent ses conditions, la science ne devrait pas avoir une perspective sur ce sujet. Cela dépendrait de la foi (tout ceux qui disent se souvenir du déluge ont la foi dans ce déluge). Répondre aux conditions de la science devrait être le seul critère de ce qu'est la science sans quoi c’est du vasage (pour elle mais pas pour nous).

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 20:03:25

Ce n'est plus un ensemble de conditions environnementales, mais une identité fixe avec une capacité limitée à répondre aux conditions changeantes de son environnement. Le déluge fut un acte potentiellement déterminant pour la planète. Souvenons-nous qu’à cette époque, on parle peut-être déjà de réchauffement, et les médias avec leurs prédictions sont tous dans le champ. L’homme de la météo s’agite beaucoup. Le mot QQUUAArrrrrante le fait déborder de sa raison et aussi il sautille pour ses records, mais quel record de réchauffement planétaire avons-nous lieu de nous pendre après les tuyaux quand il n’a pas lieu pour de vrai? «Il a failli égaler celui de 1921». On n’égalera jamais le record du déluge mais il ne faut pas trop en demander aux hommes qui font la nouvelle. La nouvelle les avale tout rond.

380Re://T7190 [Gane/Qhej/Qali/Domi/Yasm/Ysaye/Tohm/Fabr/Warr/WueW - Déluge] post. 18-08-08 20:06:12

Examinons bien notre ennemi blotti dans le souvenir. Il se croit à l’écart du réel. La science lui donne raison. Mais c’est la même science qui tient le déluge pour élucubration parce que non prouvé par les mémoires, seulement par les textes bibliques. Alors si tu veux croire la science libre à toi. Mais tu passeras à côté de la présence ultime. Ton ennemi était peut-être sur l’arche. C’était peut-être Noé lui-même impliqué dans la destruction de l’humain mais non de l’animal. Rassure-toi: ton ennemi n’est pas une girafe, ni mâle ni femelle. Mais c’est peut-être celui qui menait la girafe en lieu sûr. Et il a peut-être reconnu en toi la part inhumaine de ta haine envers lui.

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Je lisais le topic d’hier sur la Mémoire. Je me suis posé la question: est-ce qu’on peut corriger des souvenirs? Par exemple, je sais que j’ai vécu un très beau week-end sur le lac Champlain il y a une vingtaine d’années, mais je n’arrive pas à en garder un bon souvenir. Pourtant la compagnie était agréable, la température parfaite, la nourriture très bonne sur le voilier et les soirées étaient très étoilées. Pourquoi en ai-je gardé un mauvais souvenir? Moi seul je suis dans la réponse. Mais c’est un mystère. J’aimerais pouvoir corriger et repenser à ce week-end comme étant un bon souvenir. Y a-t-il une manière?

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Prenez des abeilles en train de butiner, quel merveilleux spectacle! Et quels beaux souvenirs pour ces travailleuses acharnées: elles donnent le miel. Lorsqu’elles sont appelées à nouveau à retourner le lendemain dans leur ruche, c’est parce que le souvenir de la veille, aussi appelé envie de revivre, est bon. Mais si on constate que les abeilles au labeur sont atteintes par les effets d’un pesticide et que leur colonie est détruite, elles auront associé à leur effondrement un souvenir mais lequel? Sera-t-il bon ou mauvais? Dilemme. Car au final: effondrement de toute manière.

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Tohma disait que tout le monde se souvient du déluge. Oui parce que ça nous a tous marqués. Tout le monde se souvient de où il était et ce qu’il faisait à ce moment-là, car les gens paniquaient. Même si ils s’apprêtaient à survivre. Certains esprits plus mécaniques diront que c’est faux, qu’on ne peut pas s’en souvenir car c’est daté de 2346 avant J-C, moi je dis raison de plus pour s’en souvenir car nous en parlons encore.

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Tout d’abord, des spécialistes en souvenirs cela n’existe pas. Si ça existait, il serait question d’une science. Or une science demande une méthodologie et personne jusqu’à présent ne semble avoir proposé une méthodologie pour une correction des souvenirs. Je me risquerais à une réponse courte: quand on garde un mauvais souvenir d’un temps actif de notre vie qui ne devrait pas l’être, on doit peut-être se demander si on n’a pas transformé le bon souvenir en mauvais pour des raisons qu’on se cache à soi-même mais qui correspondent à une vérité brutale, si brutale en fait que nous avons préféré l’enfouir.

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Je participe au Foe Folder (filière de l’Ennemi sur ce site). Ce souvenir du déluge n’est pas banal. Cela voudrait dire que l’ennemi que nous recherchons est peut-être antérieur à Jésus-Christ puisque nous nous en souvenons. Je me souviens d’un certain homme dont le simple visage était une menace à ma joie de vivre. Bien sûr je fais allusion à une époque lointaine. Mais je le reconnaîtrais. Oui désormais s’il me cherche je saurai que nous vivons tous les deux dans deux époques parallèles. Un voulant combattre l’autre (moi) par l’Épée trempée dans le sang, et moi cherchant à le confronter par une arme de notre époque. Un piratage de son logiciel par lequel il s’assouvit dans sa haine. Quelle époque aura raison de l’autre? Qui vaincra l’autre sur l’axe temporel?

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Tout ce qui gît dans la mémoire est possiblement antérieur à notre parcours lucide. C’est le réel en temps différé qui précède la sortie du livre ou du film. Dans ceux-ci nous pouvons voir en vrai et en couleur les scènes de massacres. Mais c’est plus subtil de la manière que nous les avons vécus. Aucun film ne donne en vrai le pire de nos souvenirs, ceux qui motivent notre combat dans notre vie. Ceci est également contraire à l’esprit méthodologique de la science, car nous savons que la science n’estime pas nécessaire un tapage médiatique pour faire valoir ses avancées.

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La science a le découragement facile en cherchant sans trouver des preuves reliées aux souvenirs d’avant nos naissances. Ce n’est pas son domaine. Son rôle est de dire d’une façon mécanique, pour reprendre ton expression Yasmin, que la fabrication de souvenirs et l’étalage de souvenirs d’avant nous sont des élucubrations. Elle s’intéresse davantage à discréditer ou à réfuter ce qui est fourni, cela limite sa direction et l’espace potentiel qu’elle pourrait occuper. Pas de faute de science si les preuves ne sont pas là ou ne répondent pas aux souvenirs exposés.

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Mais jusqu’à ce que des preuves acceptables soient fournies d’une manière ou d’une autre, preuves qui étayent ses conditions, la science ne devrait pas avoir une perspective sur ce sujet. Cela dépendrait de la foi (tout ceux qui disent se souvenir du déluge ont la foi dans ce déluge). Répondre aux conditions de la science devrait être le seul critère de ce qu'est la science sans quoi c’est du vasage (pour elle mais pas pour nous).

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Ce n'est plus un ensemble de conditions environnementales, mais une identité fixe avec une capacité limitée à répondre aux conditions changeantes de son environnement. Le déluge fut un acte potentiellement déterminant pour la planète. Souvenons-nous qu’à cette époque, on parle peut-être déjà de réchauffement, et les médias avec leurs prédictions sont tous dans le champ. L’homme de la météo s’agite beaucoup. Le mot QQUUAArrrrrante le fait déborder de sa raison et aussi il sautille pour ses records, mais quel record de réchauffement planétaire avons-nous lieu de nous pendre après les tuyaux quand il n’a pas lieu pour de vrai? «Il a failli égaler celui de 1921». On n’égalera jamais le record du déluge mais il ne faut pas trop en demander aux hommes qui font la nouvelle. La nouvelle les avale tout rond.

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Examinons bien notre ennemi blotti dans le souvenir. Il se croit à l’écart du réel. La science lui donne raison. Mais c’est la même science qui tient le déluge pour élucubration parce que non prouvé par les mémoires, seulement par les textes bibliques. Alors si tu veux croire la science libre à toi. Mais tu passeras à côté de la présence ultime. Ton ennemi était peut-être sur l’arche. C’était peut-être Noé lui-même impliqué dans la destruction de l’humain mais non de l’animal. Rassure-toi: ton ennemi n’est pas une girafe, ni mâle ni femelle. Mais c’est peut-être celui qui menait la girafe en lieu sûr. Et il a peut-être reconnu en toi la part inhumaine de ta haine envers lui.

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Je lisais le topic d’hier sur la Mémoire. Je me suis posé la question: est-ce qu’on peut corriger des souvenirs? Par exemple, je sais que j’ai vécu un très beau week-end sur le lac Champlain il y a une vingtaine d’années, mais je n’arrive pas à en garder un bon souvenir. Pourtant la compagnie était agréable, la température parfaite, la nourriture très bonne sur le voilier et les soirées étaient très étoilées. Pourquoi en ai-je gardé un mauvais souvenir? Moi seul je suis dans la réponse. Mais c’est un mystère. J’aimerais pouvoir corriger et repenser à ce week-end comme étant un bon souvenir. Y a-t-il une manière?

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Prenez des abeilles en train de butiner, quel merveilleux spectacle! Et quels beaux souvenirs pour ces travailleuses acharnées: elles donnent le miel. Lorsqu’elles sont appelées à nouveau à retourner le lendemain dans leur ruche, c’est parce que le souvenir de la veille, aussi appelé envie de revivre, est bon. Mais si on constate que les abeilles au labeur sont atteintes par les effets d’un pesticide et que leur colonie est détruite, elles auront associé à leur effondrement un souvenir mais lequel? Sera-t-il bon ou mauvais? Dilemme. Car au final: effondrement de toute manière.

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Tohma disait que tout le monde se souvient du déluge. Oui parce que ça nous a tous marqués. Tout le monde se souvient de où il était et ce qu’il faisait à ce moment-là, car les gens paniquaient. Même si ils s’apprêtaient à survivre. Certains esprits plus mécaniques diront que c’est faux, qu’on ne peut pas s’en souvenir car c’est daté de 2346 avant J-C, moi je dis raison de plus pour s’en souvenir car nous en parlons encore.

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Tout d’abord, des spécialistes en souvenirs cela n’existe pas. Si ça existait, il serait question d’une science. Or une science demande une méthodologie et personne jusqu’à présent ne semble avoir proposé une méthodologie pour une correction des souvenirs. Je me risquerais à une réponse courte: quand on garde un mauvais souvenir d’un temps actif de notre vie qui ne devrait pas l’être, on doit peut-être se demander si on n’a pas transformé le bon souvenir en mauvais pour des raisons qu’on se cache à soi-même mais qui correspondent à une vérité brutale, si brutale en fait que nous avons préféré l’enfouir.

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Je participe au Foe Folder (filière de l’Ennemi sur ce site). Ce souvenir du déluge n’est pas banal. Cela voudrait dire que l’ennemi que nous recherchons est peut-être antérieur à Jésus-Christ puisque nous nous en souvenons. Je me souviens d’un certain homme dont le simple visage était une menace à ma joie de vivre. Bien sûr je fais allusion à une époque lointaine. Mais je le reconnaîtrais. Oui désormais s’il me cherche je saurai que nous vivons tous les deux dans deux époques parallèles. Un voulant combattre l’autre (moi) par l’Épée trempée dans le sang, et moi cherchant à le confronter par une arme de notre époque. Un piratage de son logiciel par lequel il s’assouvit dans sa haine. Quelle époque aura raison de l’autre? Qui vaincra l’autre sur l’axe temporel?

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Tout ce qui gît dans la mémoire est possiblement antérieur à notre parcours lucide. C’est le réel en temps différé qui précède la sortie du livre ou du film. Dans ceux-ci nous pouvons voir en vrai et en couleur les scènes de massacres. Mais c’est plus subtil de la manière que nous les avons vécus. Aucun film ne donne en vrai le pire de nos souvenirs, ceux qui motivent notre combat dans notre vie. Ceci est également contraire à l’esprit méthodologique de la science, car nous savons que la science n’estime pas nécessaire un tapage médiatique pour faire valoir ses avancées.

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La science a le découragement facile en cherchant sans trouver des preuves reliées aux souvenirs d’avant nos naissances. Ce n’est pas son domaine. Son rôle est de dire d’une façon mécanique, pour reprendre ton expression Yasmin, que la fabrication de souvenirs et l’étalage de souvenirs d’avant nous sont des élucubrations. Elle s’intéresse davantage à discréditer ou à réfuter ce qui est fourni, cela limite sa direction et l’espace potentiel qu’elle pourrait occuper. Pas de faute de science si les preuves ne sont pas là ou ne répondent pas aux souvenirs exposés.

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Mais jusqu’à ce que des preuves acceptables soient fournies d’une manière ou d’une autre, preuves qui étayent ses conditions, la science ne devrait pas avoir une perspective sur ce sujet. Cela dépendrait de la foi (tout ceux qui disent se souvenir du déluge ont la foi dans ce déluge). Répondre aux conditions de la science devrait être le seul critère de ce qu'est la science sans quoi c’est du vasage (pour elle mais pas pour nous).

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Ce n'est plus un ensemble de conditions environnementales, mais une identité fixe avec une capacité limitée à répondre aux conditions changeantes de son environnement. Le déluge fut un acte potentiellement déterminant pour la planète. Souvenons-nous qu’à cette époque, on parle peut-être déjà de réchauffement, et les médias avec leurs prédictions sont tous dans le champ. L’homme de la météo s’agite beaucoup. Le mot QQUUAArrrrrante le fait déborder de sa raison et aussi il sautille pour ses records, mais quel record de réchauffement planétaire avons-nous lieu de nous pendre après les tuyaux quand il n’a pas lieu pour de vrai? «Il a failli égaler celui de 1921». On n’égalera jamais le record du déluge mais il ne faut pas trop en demander aux hommes qui font la nouvelle. La nouvelle les avale tout rond.

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Examinons bien notre ennemi blotti dans le souvenir. Il se croit à l’écart du réel. La science lui donne raison. Mais c’est la même science qui tient le déluge pour élucubration parce que non prouvé par les mémoires, seulement par les textes bibliques. Alors si tu veux croire la science libre à toi. Mais tu passeras à côté de la présence ultime. Ton ennemi était peut-être sur l’arche. C’était peut-être Noé lui-même impliqué dans la destruction de l’humain mais non de l’animal. Rassure-toi: ton ennemi n’est pas une girafe, ni mâle ni femelle. Mais c’est peut-être celui qui menait la girafe en lieu sûr. Et il a peut-être reconnu en toi la part inhumaine de ta haine envers lui.